Олег Гордиевский: Представляете, какой скандал ФСБ устроила Путину?

Покушение на жизнь бывшего офицера ФСБ России Александра Литвиненко однозначно бросает тень на высшее руководство России. Так считает Олег Гордиевский - экс-офицер КГБ, 11 лет проработавший на английскую разведку.

В телефонном разговоре с шеф-редактором «Трибуны» Евгением Лауэром О.Гордиевский рассказал, на чем основывается его уверенность.

–Олег Антонович, на основании чего вы делаете вывод в своих интервью о том, что отравление Литвиненко – дело рук спецслужбы, а не результат каких-то личных конфликтов, сведения счетов между частными лицами и тому подобное? То есть, не бытовое преступление.

–Ну, во-первых, когда я начал об этом говорить, уже стало ясно, что здесь был русский человек, предприниматель, который до 2001 года находился в окружении Березовского. Потом Березовский сбежал в Англию, а его посадили в тюрьму.

–Это Андрей Луговой. Мы говорили как раз с Фельштинским об этом.

–Ну, наверное, да. И его посадили в тюрьму, где завербовали в агентуру. На него нажали, сказали: мы выпустим тебя, поможем бизнес делать. А ты будешь на нас работать по Березовскому и компании. Ну и он согласился.

–У вас это достоверные сведения или вы основываетесь на своем опыте агентуриста и оперработника?

–Ну, первые два дня я говорил на основе интуиции и знания ситуации. А сегодня я точно знаю, что так оно и было. Полиция пришла к такому же выводу: что это был он, что он втерся в доверие и к Литвиненко, и к Березовскому. Но к Березовскому не подступиться, а к Литвиненко можно.

–У меня сложилось впечатление, что он парень доверчивый…

–Он всегда говорил: «Я врага за версту вижу». А ничего он не видел. Пришел и выпил эту чашку чая. Если бы было пиво, он бы не стал, потому что он не пьет совсем. А чай выпил, и сейчас борется за жизнь. Сегодня ситуация с ним ухудшилась, он может концы отдать.

–А в чем была необходимость отравить именно Сашу? Почему, извините, не вас, извините, не Гольдфарба, не Фельштинского?

–Во-первых, я не ФСБ, а разведка. А они, в разведке, деликатнее. Во-вторых, мой случай давний, уже тридцать лет скоро. Вон, Калугин в Америке – для них гораздо более ненавидимый. Здесь же, в Лондоне, прячется заместитель резидентуры в Париже, он где-то лет десять назад сбежал из Парижа в Лондон. Понимаете, много людей есть. В Америке больше двадцати человек прячется, и здесь человек около десяти…

–Суворов у вас тоже…

–Суворов. Но Суворов то что? Он был молодой человек совсем (когда сбежал на Запад – ред.)

Им просто это трудно сделать, трудно политически. Ведь это отравление не СВР сделала…

–Ну, может, ГРУ…

–Нет, нет, это сделала ФСБ. Потому что они завербовали этого человека и послали его с ядом. Яд взяли свой, если у них есть лаборатория, или попросили у СВР, и им дали (может быть, скрипя зубами). Это совершенно ясно видно.

Яд этот мог быть произведен только в КГБ. Потому что это не только таллий, это таллий с изотопами. И изотопы какие-то хитрые, их не могут определить. Кто может сделать такой яд? Ну, да, еще фармакологическая промышленность. Но кто пойдет на такое преступление в американской или, скажем, британской промышленности? Здесь люди честные, неподкупные, это не Россия насквозь гнилая. Здесь любой случай коррупции – огромная сенсация. Так что это чисто КГБовская продукция.

Гораздо более интересно, как российские власти будут реагировать на ту огромную кампанию паблисити, которая разгорелась в связи с Литвиненко. Последние известия на всех программах начинаются с фотографии обессиленного, измученного Литвиненко в постели со всеми трубками. Каждый выпуск новостей, каждый час. Представляете, какой скандал ФСБ устроила Путину? Ну как он будет из этого выкручиваться?

–Боюсь, что ваши политики простят. Ведь Путин сидит на газе, которым снабжает всю Европу. И пользуется этим беззастенчиво.

–Это верно, но не в отношении Англии. Англия пока не получает российского газа. Поэтому ее непросто прижать. И потом, он же на всех перекрестках, после того как обжегся на Украине, говорит: «Ну как же мы можем перекрыть газ, когда это наши клиенты?..» И так далее. После этого ему перекрывать газ очень сложно. Потому что после второго раза ему уже никто никогда не поверит.

–Почему отравление произошло именно сейчас? Ведь Саша осуждает путинский режим и сотрудничает с чеченскими независимымии СМИ достаточно давно.

–К этому подвели их оперативные обстоятельства. Они же это делают не в соответствии с политическими событиями, а когда подвернется момент: вот едет агент, вот он знает, что встретится с Литвиненко…

–То есть трудно связать отравление с предполагаемой встречей Ливтиненко с Марио Скарамеллой – чтобы помешать Саше опубликовать документы, полученные от Марио?

–О документах от Марио забудьте, это полная чепуха. Марио – большой фантазер, я его лично знаю хорошо. Я даже писал сенатору Гузанти, его начальнику…

–Гузанти – это руководитель парламентской комиссии по расследованию дел КГБ в Италии?

–Да. Я ему говорил: умерьте фантазию Марио. Эти документы были совсем не секретные, это была какая-то записка, что ему угрожает КГБ. И он хотел посоветоваться, там, поделиться. А Саша, во-первых, плохо читает по-английски, во-вторых, он уже начал плохо себя чувствовать. Он просто не дочитал, что там. Эта записка никакого значения не имеет. Это была совершенно случайная встреча, Марио просто втянули в эту грязную историю.

–Вы можете назвать примерное количество жертв «отделов ликвидации» после гибели Бандеры?

–Вы знаете, их очень мало. После операции, которая была при Хрущеве в 1959 году (убивство Бандеры – ред.) все остальные оборачивались конфузами. И в КГБ поняли, что лучше в это дело не втягиваться.

–А Яндарбиев, Дудаев?

–Я говорю о советском времени. Хрущев и компания, Громыко и прочие решили: мы теперь члены Совета безопасности ООН, и очень неловко нам участвовать в убийствах. И они это дело прекратили.

–Решения о подобных операциях принимаются, видимо, не руководством спецслужб, а утверждается на уровне высшего руководства страны?

–Да. Делается это так. Сначал пишется записка на имя председателя ФСБ. Он в свою очередь пишет: переделайте в проект записки президенту. Помощники переделывают. В записке ничего конкретно не говорится. Там сказано: «Прошу вашего разрешения на проведение в ближайшее время запланированной операции (или спецоперации) в Великобритании». И приносят это Путину. Путин читает и, ни слова не говоря, кивает головой. Потому что кто его знает – может еще микрофоны остались неизвестно от кого? Записку он не подписывает, потому что не хочет оставлять следов. Патрушев уходит. Все, решение принято.

–Да, веселая ситуация.

–А сейчас уже пишется нота в МИД Великобритании с просьбой выдать такого-то, потому что он совершил покушение на убийство. Вот как они будут реагировать?

–Ну, они вряд ли его выдадут.

–Но что они скажут на это? Сказать им особо нечего. Наиболее вероятно, что могут сказать, что такого человека вообще не существует…

–У вас есть какие-то консультанты в британских спецслужбах, которые могут вас информировать о ситуации с расследованием отравления Саши?

–Ну, официально они ничего сказать не могут. Но неофициально – я живу здесь уже 21 год – я могу прощупывать ситуацию, и что-то узнаю.

–То есть можно сказать, что ваши заявления – это не только ваши умозрительные заключения, но и продукт консультаций с вашими коллегами?

–Ну, не то, чтобы консультаций, но намеков, которые я очень хорошо понял.

–Можно ли увязать нынешнее покушение на убийство Саши с поправками о борьбе с терроризмом, принятыми Госдумой России, которые позволяют спецслужбам действовать на территории других стран?

–Конечно, я это увязываю. Мы с Буковским* написали об этом очень резкое письмо в «Таймс», и оно было сразу опубликовано. И сейчас я хожу и всем это письмо показываю: вот, смотрите, мы еще летом обращали внимание, что они сами себе издали закон, который им разрешает убивать людей на территории других стран. Вы можете себе представить, какого рода это правовая система? Даже нацисты этого не делали.

–Если Запад сейчас проглотит эту пилюлю, недалек тот час, когда снайперы ФСБ будут лежать на крышах домов Лондона, Киева, Парижа и Мюнхена, и отстреливать диссидентов.

–Я вчера тоже так примерно говорил в интервью. Я дал об этом уже двадцать интервью, из них шесть телевизионных…

–Я вижу в этом большую угрозу Украине. Потому что мы, все таки, живем не в столь правовом государстве, как Великобритания, и у нас безвизовый режим с Россией.

–Такие страны, как Украина или Литва – они очень уязвимы. И надо бороться за независимость всеми средствами. Потому что это варварское государство.

* Владимир Буковский – известный диссидент, советский политзаключенный, ныне живущий в Великобритании.

Послесловие

Несколько дней назад, меня, как и многих моих знакомых, встревожило известие о том, что мой добрый знакомый Александр Литвиненко отравлен и находится в тяжелом состоянии в одной из лондонских клиник. Я намеренно пишу встревожило, а не потрясло, потому что потрясти такое событие не может по одной простой причине. В нынешние времена от существующего российского режима можно было ждать чего угодно, и смерть Политковской, как и убийство Байсарова, как и убийство Яндарбиева, – звенья одной цепи под названием государственный терроризм.

Не так давно мы с Сашей разговаривали по телефону: он рассказывал про то, что получил английское гражданство, спрашивал, что поделывает его "заклятый друг и идиот" майор Мельниченко. Кстати, Саша говорил, что собирается информировать британскую полицию о том, что Мельниченко в своем киевском выступлении использовал кусок подслушанного разговора между Литвиненко и Березовским.  Саша говорил по сотовому с Борисом, находящимся в то время в Израиле, а Мельниченко был в США. Естественно, что у Литвиненко возник закономерный вопрос, где Мельниченко мог взять эту запись. Учитывая наезды майора в Москву перед визитами в Киев, ответ лежал на поверхности.

Да и вообще подчас длительные Сашины монологи по поводу майора, касались достаточно большого количества претензий к этому "национальному герою". Литвиненко знал майора не понаслышке, последний достаточно долго жил в Сашином доме в Лондоне, заодно не преминув записывать семейные разговоры хозяев, равно как и своего доверчивого спонсора Березовского. По словам Саши, он собирался проконсультироваться с английскими спецслужбами и обратиться в американские, чтобы рассказать о "проделках" Мельниченко в Англии. Не хочется верить, что из-за этого российские спецслужбы могли решиться на убийство Литвиненко. Однако не только Мельниченко был целью Сашиных разоблачений. Он регулярно писал для сайта чеченских сепаратистов, и тем самым, мог в любой момент быть признан российским правосудием пособником террористов. А согласно новому российскому уложению "О противодействии терроризму", спецназ ФСБ и прочие российские спецслужбы имеют эксклюзивное право уничтожения, тех, кого считают нужным, там, где считают нужным.

Хотя сразу оговорюсь, что спецслужбы во всем мире – это инструмент государственной политики. Государственный политик России - это господин Путин. То, что не угодно Путину - не угодно России…

На мой вопрос, не боится ли Саша возмездия со стороны Кремля, он, смеясь, ответил, что здесь в Лондоне, они не посмеют и цыкнуть на него. Как видим, посмели.

Якобы цивилизованный Запад простил Путину "шалость" с убийством Яндарбиева, прощает фокусы с правами человека в самой России. Уже совсем не дико смотрится чеченский, читай кадыровский, спецназ, с гранатометами на улицах Москвы, небезуспешно проведший охоту на Байсарова и пристреливший его в центре города, как собаку. Мистер Путин сидит верхом на цилиндре, по которому течет живительная сила мировой индустрии - газ, и это положение делает его выше критики и выше Господа Бога в глазах неторопливо-бюрократичных и диетически пресных европейских политиков. Если сейчас Запад спустит Путину покушение на убийство Литвиненко, то завтра он может поставить крест на гарантиях безопасности всех без исключения несогласных с политикой России. Недалек тот час, когда снайперы ЦСН ФСБ будут безнаказанно отстреливать диссидентов с крыш Лондона, Киева, Мюнхена или Ниццы.

Всё вышесказанное касается и нашей Родины. Не секрет, что активность разного рода пророссийских, российских и прочих организаций, имеющих мощную поддержку Кремля, особенно в Крыму и Севастополе, уже зашкалила разумные пределы. Вплотную мы сталкиваемся с живыми примерами из учебных пособий по организации и тактике ведения операций по разжиганию межнациональной розни и подготовке акций гражданского неповиновения, по организации партизанского и протестного движения. События в Крыму, связанные с истечением договора по Севастополю, которые могут развернуться весной, будут прямым тому доказательством.

С помощью той же России, в Украине при помощи целого ряда политиков, с использованием бывших офицеров украинских спецслужб, проводится целенаправленная дискредитация руководителей  органов государственной власти, первых лиц государства, парламента, руководителей спецслужб. В эту кампанию включены газеты, интеренет-ресурсы, форумы серьезных веб-сайтов, начинается подключение телевидения. Чего доброго, скоро в умах украинцев, одетый в камуфляж российский спецназовец, будет восприниматься, как воин-освободитель и олицетворение былинной силы славянских богатырей. При этом, дело государственной пропаганды и  контрпропаганды в нашей стране находится даже не в эмбриональном состоянии. Песнями, вышиванками и глечиками информационные войны не выигрываются, тем более в XXI веке. Получив "на шару" независимость из-за московских событий 91-го года, Украина так же "на шару" этой независимости может и лишиться. В Кремль пришли и укрепились люди, которые даже в трезвом виде переживают "обиды за исторические ошибки Родины". И они приложат максимум усилий, чтобы эти "ошибки" исправить. Нынешние истерические вопли опозиции, хоть тушками, хоть чучелами своих руководителей мечтающих дорваться до власти, равно, как и стыдливо-жлобское молчание властного большинства, только помогают сторонникам аншлюса.

Вот и возникает дилемма: писать или не писать о российском произволе. Пример Литвиненко и Политковской будет стоять перед глазами достаточно ярко. Но не факт, что украинские правохранители оторвутся от любимого занятия  выяснения отношений и преследования друг друга, и возьмутся защищать граждан от  иностранных спецслужб. В коррумпированно-безыдейном мире СНГ запахло серьезными конфликтами. Украина же лежит на печке, укрывшись рваным тулупом, и думает, что её в очередной раз пронесет.

Е.ЛАУЭР

МАТЕРИАЛЫ НА ЭТУ ТЕМУ