Борис Березовский: Главное в Украине уже произошло

Начало читайте здесь 

-Если вернутся к нынешней текущей ситуации, не видишь ли ты аналогии сегодняшних событий в Украине с событиями в России 1993 года? И не может ли у нас повториться тот печальный московский опыт с расстрелом парламента?

- Я слышал о такой точке зрения… Как в России говорят, без 91-го не могло быть 93-го. Ты знаешь, у меня нет ощущения, что в Украине также должно быть две волны. У меня такого ощущения нет. Я считаю, что если бы Ющенко был волевым последовательным политиком, то сегодняшнего кризиса в Украине не было бы. Потому что после победы «оранжевых» Ющенко имел абсолютный карт-бланш на любые действия. Я даже писал письмо, адресованное и ему, и Юле, о том, что должны были сделать в этот момент ответственные политики.

- Представим ситуацию: в результате перевыборов оппозиция не достигнет своей цели. Таким образом, мы окажемся ввергнуты в перманентный конфликт.

- Кого ты называешь оппозицией?

- Юлю, «Нашу Украину» и так далее…

- У меня другая терминология, но это действительно дело вкуса. Я считаю, что Украина до сих пор президентско-парламентская, а не парламентско-президенсткая республика, и основная власть находится в руках президента, поэтому президент есть власть, а все, кто против этой власти, – есть оппозиция.

- Хорошо. Если пропрезидентские силы не достигнут своей цели, а на это похоже в общем-то...

-У меня кардинально другая точка зрения. Они достигнут своей цели, получат большинство в парламенте, и поэтому этот кризис будет преодолен. Если они проиграют выборы, то кризис примет затяжной характер. Потому что продлится противостояние между президентом и правительством, что, по существу, является дефектом существующей Конституции, с моей точки зрения. Политреформа, вынужденно поддержанная Ющенко, была, безусловно, его ошибкой. Вообще, я считаю, что он сделал ряд принципиальных ошибок, и это одна из них и, может быть, первая.

-Грубо говоря, из-за этого он и стал президентом.

- Я считаю совершенно иначе. Президентом он стал по факту выхода народа на площадь, я и называю это «силовой перехват власти». И если бы Ющенко подчинился воле народа, он бы уже мог совершенно по-другому обойтись с теми, кто потерпел поражение. Прежде всего, он должен был посадить в тюрьму преступников, которые пытались совершить государственный переворот путем фальсификации выборов, - Януковича и кампанию. Но он (Ющенко-ред.) не был последователен, и это привело к кризису. Я могу разложить по полочкам, в чем заключалась его непоследовательность. А смысл непоследовательности состоит в том, что он не ответил системно на ожидания тех, кто совершил эту революцию, вот и все.

-А у меня впечатление совершенно другое: просто было дано слишком много обещаний в период оранжевой революции.

-Вот в этом я абсолютно с тобой не согласен. Ты знаешь, были тривиальные вещи: он обязан был посадить в тюрьму всех, кто фальсифицировал выборы. Потому что фальсификация - это государственный переворот, это попытка государственного переворота, хочешь ты или нет. Верховный суд зафиксировал фальсификацию. Зафиксировал?

- Да.

- Преступники должны были понести наказание?

- Да, но не понесли.

- Не понесли – это первая непоследовательность. Второе - дело Гонгадзе обязано было расследоваться!

- Абсолютно согласен.

-Я уже не говорю об экономических проблемах, которые, кстати, тоже по понятным причинам не явились критическими. Покушение на себя самого обязано было расследоваться?

-Обязано.

- Если он не в состоянии защитить себя и найти тех, кто попытался его убить, как он может говорить, что он может защищать граждан?!  И он должен был сделать четвертую вещь, о чем я тоже говорил. Ты же знаешь, что такое революция! Революция - это смена элит. Те, кто проиграл, должны были распрощаться со своей собственностью: ее должны были получить те, кто победил. И в этом нет ничего неестественного. В результате революции должна происходить смена экономических, политических, масс-медийных элит. Он (Ющенко-ред.) обязан был отобрать средства массовой информации, собственность и политическую власть у тех, кто проиграл…

-Вернемся снова к текущей ситуации. Как ты относишься к тезисам, что выборы должны пройти комплексно: выборы в парламент и выборы президента.

- Я категорический противник этого. Я считаю, что Ющенко действует в пределах  Конституции. Он абсолютно внятно начал говорить о явных нарушениях законов, допущенных со стороны оппозиции, в частности - перекупке депутатов. Это всем известный факт, который даже документально был зафиксирован.

- Тем не менее, президент должен быть эффективным менеджером.

- Президент не должен быть эффективным менеджером, президент – гарант Конституции. Эффективным менеджером должно быть правительство, а президент должен выполнять ту функцию, которая прописана в Конституции. И я должен сказать, что вот только недавно Ющенко внятно заговорил, именно как гарант Конституции.

- Мне кажется, что он как раз говорил не внятно, нет никаких доказательств о перекупке депутатов и т.д.

- Нет, его заявление о роспуске парламента и мотивация была абсолютно внятной. Вот для меня она была абсолютно внятной и мотивированной.

Есть явные доказательства, что Янукович сфальсифицировал выборы. А Ющенко не послал фальсификаторов «отдыхать», и они продолжили делать то же самое, что и до революции. Я с тобой согласен - нет юридического доказательства подкупа депутатов, потому что бандиты всегда действуют исподтишка. А Янукович – бандит, и я много раз об этом говорил, реальный банит, рецидивист. Ющенко оказался слаб, чтобы на такие действия пойти раньше, но в итоге он пошел, и я это приветствую.

- Я спрашивал твое мнение. Мое здесь не является доминирующим. Хорошо. Будет ли какое-то твое официальное заявление, какой-то комментарий?

- А зачем официальные заявления? Ты задал вопросы, я на них ответил. Какие нужны официальные заявления? Основное мое официальное заявление - что все уже в Украине произошло, и больше никаких разворотов не будет. Будет тяжелый эволюционный процесс.

- И еще вопрос. Какая перспектива тех судебных исков, о которых так много говорилось - против Давида Жвании, Александра Третьякова и прочих людей из окружения президента Ющенко?

-Я могу дать телефон моих адвокатов - они скажут. Что мне известно -  так это то, что все иски поданы, что как-то этот процесс движется. В Англии это не быстрая история…

-То есть от исков не отказались, их не забрали?

- Нет-нет-нет.

- И последнее. Как продвигается расследование гибели Саши Литвиненко?

- Расследование завершено. Результаты переданы в Королевскую прокуратуру, которая должна принять одно из трех решений. Вернуть на дорасследование, сказать, что доводы расследования несостоятельны или передать дело в суд. Насколько я понимаю, решение должно появиться в ближайшие несколько недель. И решение, с моей точки зрения,  будет в пользу передачи дела в суд. Одновременно мы, жена Саши – Марина, его друг Александр Гольдфарб и я, создали компанию – она называется «Litvinenko Justice Foundation», т.е. компанию за справедливость имени Литвиненко.  Нами открыт сайт litvinenko.org.uk… Все, кто считает себя жертвами либо психологической, либо физической травмы, либо материально пострадали, могут рассчитывать на нашу юридическую помощь в их требованиях относительно получения компенсации… 

МАТЕРИАЛЫ НА ЭТУ ТЕМУ